erdekvedelem

7 tanulság és tipp a jövőre

1. Nyilvánvaló, mégis gyakran elfelejtett alapszabály: bármit javasol is a pénzügyi szolgáltató, a termék kockázatát egyedül az ügyfél futja.
2. Az ügyfél soha sem lehet biztos abban, hogy a neki ajánlott termék valóban az ő érdekét szolgálja.
3. Soha nem szabad olyan termékbe fektetni, amelynek a működését nem értjük 100 százalékosan – különösen igaz ez a kockázatokra.
4. Ha értjük is, kerüljük az olyan konstrukciót, amelynél a bank szabadon változtatgathat a kondíciókon, fedezeti követelményeken.
5. Egy bonyolultabb terméknél nagy hangsúlyt fektessünk a legrosszabb kimenetel feltérképezésére: modellezzük magunk, mit produkál a befektetés extrém piaci helyzetben.
6. Minden számsort, jövőbeli hatást kérjünk leírva.
7. Ha valami nem világos, kekeckedjünk, érdeklődjünk órákig. Ha látszik a bizonytalanság a szolgáltatón, hagyjuk a csudába az egészet.

Figyelő.

Röviden, a holnap esti műsorhoz és a szombati találkozóhoz, vázlat.

1. Létszám (Mennyiség): jó (4)

2. Aktivitás (Minőség): elégséges (2)

2.1 Mit csinálok rosszul?

3. Szerződés, amelyet a csatlakozáskor kötöttünk.

4. "Fogjuk meg és vigyétek." Ha ez nem változik, akkor lépek!

5. Te mióta és mennyit fektettél be eddig, hogy elérjük a közös célt?

5.1 Pénzben

5.2. Munkában (Időben)

5.3. Bármi másban, pl. kapcsolataid használatában, stb.

6. Szeretném magam választani, hogy kivel dolgozom. Kiválasztódás, nem kiválasztás.

7. Felkészültség, befektetett idő, közérzet...

7.1 Csak az csináljon bármit, aki szivesen csinálja

7.2 Pénzt adni mindenki tud, akinek fontos

7.3 Több pénzt vagy több időt adsz-e a közösbe?

8. A csoport kettéválasztása

8.1 Nézők: a régi oldal (bárki jöhet)

8.2 Aktivaknak KMK: új oldal (tagoknak), meghivásos és jelentkezéses.

8.3 Személyes figyelmem, időbeosztás.

8.4 Beszélgetni nincs időm, és kérem, térjetek a lényegre mindig

9. Dokumentálás és értékelés

9.1 KMK: munkanapló

9.2 KMK: Videóblog

9.3 Elismerések (Fehér lista)

9.4 Fekete lista, tagoknak nyilvános

10. Egyebek

Tanulmányait 1973-ban Moszkvában, a Nemzetközi Kapcsolatok Intézetében és 1980-ban a Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetemen végezte, majd ugyanitt, a Pénzügy tanszéken 1981-ben doktori címet szerzett. 1973-tól az MNB Devizagazdálkodási főosztály KGST területén, 1979-től pedig a főosztály tőkés területén, (Dél-Amerika, Közel-Kelet, Távol-Kelet) dolgozott. 1984-től az MNB hitelfeltételi tevékenységébe bekapcsolódva az europiaci műveletek, szindikált kölcsönök, publikus és zártkörű kötvényműveletek és az exportfinanszírozás terén szerzett tapasztalatokat. Aktívan részt vállalt a Citibank és a Unicbank létrehozásával kapcsolatos munkálatokban. 1987-től főosztályvezető-helyettesi pozíciót töltött be az MNB Devizagazdálkodási főosztályán, majd 1989. márciustól októberig a Citibank Budapest Rt. ügyvezető igazgatójaként dolgozott. Ezt követően az akkori Unicbank, mai nevén Raiffeisen Bank vezérigazgatója.

Korábbi munkahelyek:

• 1973 - 1989 MNB Devizagazdálkodási főosztály munkatársa, később főosztályvezető helyettese
• 1989 - 1989 Citibank Budapest Rt. ügyvezető igazgatója
• 1989 - Unicbank később  Raiffeisen Bank Rt. vezérigazgatója

Iskolai végzettségek:

• 1973 Moszkva, Nemzetközi Kapcsolatok Intézete
• 1980 Budapest, Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetem
• 1981 Budapest, MKKE Pénzügy tanszék, doktori cím

Tudományos munkák, elismerések:

• 1997-ben Heller Farkas kitüntetést kapott, a pénzügyi szakmában végzett tevékenységének elismeréseként

Közéleti szerepvállalás:

• 1995 -2000-ig a Magyar Bankszövetség alelnöke

Nyelvismeret:

• angol (felsőfokú)
• spanyol, (felsőfokú)
• orosz (felsőfokú)

Mit kérdeznél tőle a helyemben?

További videók

Kérdésem: Mi köze Seres Máriának a KÖSZ-höz és hogyan visz közelebb a Seres Máriával történő együttműködés - videoblogos dokumentáció - a közvetlen célhoz: az ingatlanalapok károsultjainak megkövetéséhez és káruk megtéritéséhez?

Szerda éjfélig jöhetnek a kérdések, amelyeket tőlem akartok tudni, de jöhetnek a kérdések, ha vannak, Seres Máriához is, mert ezeket adandó alkalommal akkor felteszem neki.

Mondjuk az igazi az lenne, ha el tudna jönni "nyilvános tapasztalatcserére" a május 9-i találkozóra, és akkor élőben kérdezhetnénk.

"Elválik a szar a májtól"

Elnézést a csúnya szavakért, de ezekkel a szavakkal fejezte ki nagyapám azt, hogy kritikus helyzetben dweül ki, ki hová áll, azaz hogy ki mit cselekszik. Beszélni mindenki tud, de csak kevesen mernek tenni is. Közülük az egyik, Seres Mária, a ki a héten a média tápláléka lesz. Videoblogon követem, merre jár, és mit csinál, kérek is mindenkit, hogy aki valamelyik találkozóra elmegy, ha van videója, vigye magával és töltse fel a tudósitását a YouTube-ra!

Egy civil mozgalomban nem illik nagyon kérni, sőt, inkább érdemes különválasztani, hogy a regisztrált tagok mennyi információt kérnek, és csak annyit adni, amennyire éppen szüksége van. Nem számoltam össze, de biztos vagyok abban, hogy több ezernyi oldalt hordtunk össze a netre, és majdnem 100 videót. Ezt a két szép adagot szeretném átnyújtani az "ingatlanalapok reality show" alábbi főszereplőinek, méghozzá minél nagyobb nyilvánosság előtt. Hogy mikor, az is természetes, 2009. május 7-én, ez a felfüggesztés féléves születésnapja, egyben az első "megmozdulás", amelyet a KÖSZ szervez. (Aztán majd mindjárt jön a második.)
Stratégiai szövetségben vagyok a www.seresmaria.hu oldallal, ileltve Seres Máriával, ezért a jövő héten több részletetet is felteszek a NetSzemle.hu oldalra, és a jövő heti rádió műsorban is az első óra az övé.)

Minden héten enni kell adni a médiának

A jövő héten még csöndben leszek ingatlanalapok ügyben és nem tervezek különösebb média aktivitást. Meghivom viszont az alábbi főszereplőket a csütörtöki rádió műsorba vagy a május 9-i találkozóra, ha nem jönnek el, akkor - ismételten - magukról állitanak ki bizonyitványt., (Ha segiteni akartok ti is hivjátok meg az alábbi személyeket a nevemben, bár természetesen én is küldök levelet a PSZÁF szóviviőjének, aki az "összekötő" az elnök úr, Farkas István felé. A második meghivottunk a rádió műsorba vagy a 4. KÖSZ-találkozóra Felcsuti Péter, a Raiffesen első embere, a Bankszövetség elnöke. A harmadik főszereplő, akit - remélem általatok is -, az Keller László, a PM volt államtitkára, a negyedik pedig Szeles Nóra, a Macrogamma első embere.

A blogon majd felteszek ide egy szavazást, lehet tippelni, hányan fogadják el a meghivásomat. :)

Félreérthetően fogalmaztam: bár a PSZÁF szóvivőjének, mint "összekötőnek" (is) elküldöm a meghivásomat, de természetesen Farkas Istvánnal szeretnék beszélgetni és feltenni azokat a kérdéseket, amelyeket együtt összegyűjtünk.

A

jogi kérdések

et is gyűjtjük már a károsultak oldalán, ahová mindenki regisztrálhat (nem csak károsult), aki az egyesület tagja akar lenni:

www.karosultak.try.hu

Azok, akik nem csak néznek, hanem

cselekedni akarnak

(ehhez meg meg egyesületi tagnak nem kell lenni), ezen az oldalon regisztráljanak:

www.befesz.try.hu 

Szeretetcsomag, amelyet az alábbi személyeknek ad át a KÖSZ küldöttsége:

1. Farkas István, a PSZÁF elnöke

2. Felcsuti Péter, a Reaiffiesen Bank vezérigazgatója, a Magyar Bankszövetség elnöke

3. Kinek adnál még szeretetcsomagot? Javaslatodat ird a kommentek közé!

A KÖSZ szeretetcsomagjának tartalma:

1. Személyes figyelem: vesszük a fáradtságot és a drága, senki által sem pótolható és visszaszerezhetlen élő időnkből Budapestre utazunk és személyesen veszünk részt a csomag átadásában.

2. Közös nyilatkozatot fogalmazunk meg, amelyet az interneten lehet aláírni annak, aki egyetért annak tartalmával.

3. Könyv: Ingatag alapok: Megbukik az ország?

4. DVD: A károsultak beszámolóival, hogy tudják a nevezettek, hogy milyen következményekkel járt a döntésük.

5. és még? Kell valami? Javaslatodat ird a kommentek közé!

6. Meglepetés a Kék malac klub tagjaitól. (Te ezért tudod mi az, nem?)

A KÖSz (Banki Károsultak Önvédelmi Szövetsége) honlapja.

A károsultak oldala.

A támogatók oldala.

Videófal. Videoblog.

Blog a friss hírekkel.

1.

Érdekes dolgokat tud meg az ember! Bár nem vagyok érdekelt ebben az ügyben, jó tudni, hogy a bankok, a kormány, a hivatalos szervek által szerződésben vállalt kötelezettségek nem kőbe vésette, akkor változtathatnak a másik fél kárára, amikor érdekeik úgy kívánják. Mindenhol így van ez a világban? Semmi személyes felelősségvállalás, legalább egy bocsánatkérés? Forrás.

2.

Vajon felmerült-e valakiben az a tény, hogy a befektetés során, (legalábbis nálam ) az ügyintéző állami garanciát emlegetett. A befektetés során, csak azért döntöttem e mellett az ingatlan alap mellett, mert "BÁRMIKOR" visszaváltható. Innen fogva véleményem szerint megáll a BTK- ban leírt CSALÁS bűntette törvényi tényállása, mégpedig a minősitett esete, a különösen nagy vagyoni hátrányt okozva, bűnszövetségben, elkövetve. Ebben az országban az alkotmányos törvénysértés nem mindennapi! Javaslom a Köztársasági Elnöknek, mint a törvényesség legfőbb őrének írjunk egy levelet, melyben kérjük ki az ő és az Alkotmánybíróság véleményét.
Ha már alaphelyzetbe egy tetves bank nem fogadja el a felügyeleti szervének az állásfoglaklását sem. Az esetemben a fogyasztóvédelem állásfoglalását nem fogadta el magáranézve kötelező jelleggel.
Magyarország én így nagyon nem szeretlek! Viszont EL LEHET MENNI!

3.

Ne haragudj, hogy terhellek magánügyemmel, de röviden szeretném tudatni hogy én hogy jártam, gondolom hasonlóképpen mint néhány 100- vagy ezer sorstársam.
Özvegy vagyok, férjem egyik napról a másikra – agyvérzésben- halt meg, itt maradtam 4 éve az akkor 13,5 éves fiunkkal /későn szültem már betöltöttem a 40-et, első házasság nekem./
Mindig is spórolós voltam már hosszura nyult lánykoromból hoztam egy kis lakást, tőkét.
És ami a lényeg, a keservesen összegyüjtött kis pénzünket, még a haláleset előtt betettem ingatlanalapba, szerencsém volt hogy legalább a lakáson már nincs kölcsön. A temetést követően még volt munkahelyem egy iskolabüfében, de az is megszünt, igy éppen elértem a z előrehozott csökkentett összegü nyugdijat 57- év 37 év m. viszony , és tavaly ősszel nyugdijas lettem /alig valami sajnos a sok minimálbér miatt, alig 50 ezer. /
Ezen kívül semmi jövedelemforrásom nincs, csak ez az ingatlanos megtakaritás lett volna.
Nevelem ill. tanittatom a kamaszt, nem követelőző és nem is kibirhatatlan, de azért nagyon nehéz mert sajnálom, hogy nem adhatok meg Neki sok mindent.
Ősszel robbant a bomba, mentem havonta kiegészitésképpen néhány forintért, hogy fütést télen, meg a karácsony stb. innentől tudvalévő,- nem adták ki a pénzem, csak 20 %. Kamatra, .lombard hitel – amit nem vettem igénybe, a sógornőm az áldott Ő adott kölcsönt ezekre. Most a mai napon a 4 hónappal ezelőtt megigényelt összeget az 500 ezer forintot vettem ki, akkor mikor igényeltem még a jegyek annyit értek, ma 450 ezret kaptam kézhez.
Ebből tartozást kifizetem, már mehetnék a következő adagért, ami megint 90. nap.
Remek, bár nem erre számitottam. Nekem ez a tartalékom, arra hogy éljünk , elég nagy a lakás, amit most nem birok eladni csak jóval áron alul, már a harmadik tél volt, hogy nekem melegem csak akkor volt ha elmentem olyan helyre ahol rendesen fütöttek és nem fázott kezem lábam.
Ezt nem panaszképpen irom, de a felháborodás és a fájdalom nem tudom lehet e még nagyobb, ahogy a Halasi OTP.-nél a kaján mosolyt láttam a „kisasszony „ képén, hogy hogy jártam. Pedig nem is bántottam soha.Hááát ilyennel meg, hogy jogfenntartó nyilatkozat elő sem mertem volna rukkolni, ott egyenesen a képembe röhögtek volna.
Marcsi, bocs. a hosszura nyult irásért, ebből azt szeretném kihozni,
-nagyon örülök, hogy rátaláltam erre az oldalra,
- nagyon szeretnék segiteni, csak nem tudom hogyan, miben,
-nekem mostanában nagyon sok még pár ezer forint plusz kiadás is, de ha ez a feltétele, hogy tag legyek, vagy aktiv legyek, akkor kiszoritom.
Amiről irtál a perköltség, sajnos azt nem tudom hogy lesz-lenne, mert több tizezer forintom már nincs aminek ne lenne szoros helye akkor lehet, hogy én amit veszitettem az már örök, de legalább nagyon drukkolok mindenkinek, hogy sikerüljön.
Minden nap időm ha engedi – folyton böngészek az oldalakon, még kicsit „bénázok”- és hallgatom a rádiót –radioq.hu - .
Pár nappal ezelőtt – megint 90 nap azaz aug. elejére – jegyeztettem az összes maradék alapba rakott forintot, mert mostmár történjen akármi az otp-től szabadulni akarok.Lehet hogy az még nagyobb veszteség lesz, -??—de már mindegy. Az még odébb lesz. Hátha nem …
Hát ennyi –sajnos nem lehetett röviden, de remélem igy ismeretlenül is megbocsájtasz, hogy untattalak, de nem keseredhetek el még jobban, mert itt van a fiam akinek szüksége van rám és nem hagyhatom el magam, ki akarok tartani, és drukkolni hogy sikerüljön és kiderüljön az igazság.

Sziasztok,
befejeződött a szombaton felvett adatok összesitése. Egyrészt van 6 hiányos cetli, kérem mindenki ellenőrizze a jelszava alapján, hogy nem róla van-e szó.) Másrészt annyi késedelem lesz, hogy Balázs még egy utolsó körben igyekszik (még) jobb ajánlatot kérni, amint van eredmény, irja fel a honlapra.
Aki pertársaságba jelentkezik, SOS menjen fel az oldalra, a lap legtetején van Dr Tóth Balázs új "Jogi fórumának" linkje.
Ha már fent vagytok, legyetek kedvesek szavazni is a szombati tréningről (ha voltál), holnapra leveszem a szavazást.
Holnap este 20 órától újra NetSzemle.hu c. rádió műsor, most 21 órától lesz szó az ingatlanalapokról benne. A részletes műsor tervet a műsor blogján találod:
http://web22.blog.hu
Ha keresel valamit a neten, de nem találod, ezzel próbálkozhatsz:
1.Használd a Google-t!
2. Használd a www.telkes.net jobb felső sarkában lévő ablakban a speciális (magyar fejlesztésú) metakeresőt! (Szerintem jobb, mint a Google.)
3. Próbáld itt: www.miner.hu (blogokban)
4. Próbáld a Google "képek" között!
5. Érdemes a youtube.com-on is megnézni, nincs-e róla video.
6. Nyomtasd ki és tedd szem elé ezt a listát, könnyen lehet, hogy hosszú távon sok időt spórolsz meg vele!
Üdv és élvezzétek a napsütést! :)
Jóska

Már több mint 1000 tagja van a károsultakat tömörítő szövetségnek (KÖSZ), amely több ponton is vitatja a felügyelet felfüggesztő intézkedését és a tőkepiaci törvény módositását. Utóbbit az Alkotmánybiróságon támadta meg a szövetség.
A felügyelet továbbá a mai napig nem válaszolt arra a kérdésre, mi oka volt annak, hogy az összes ingatlanalap forgalmazását felfüggesztették, holott csak kettőnek volt likviditási problémája.
Lásd: kistarcsai eset, amellyel kapcsolatban a gazdasági rendőrség nyomoz az érdekvédelmi szövetség feljelentése alapján.
Ha károsult vagy jeletkezz, ha ismersz bentragadt befektetőt, értesitsd erről az oldalról, mert szervezzük a közös pertársaságot:
http://help.try.hu
BANKI KÁROSULTAK ÖNVÉDELMI SZÖVETSÉGE

Gosztonyi Vera és Baldauf Aladár (Vállalkozók Szövetsége) a NetSzemle.hu műsorában, Dr Telkes József mikrofonja előtt. Vérszerződés a VSZ és a KÖSZ között. :) További részletek: www.valsagradio.hu ...

1.

1.

Ez lett a nagy demokrácia vége.Húsz év után a bankok PSZÁF segitséggel fosztogatják a gyanutlan ügyfeleket.Ezt sehol Európában nem tehetnék meg, csak itt nálunk. Jogállamiság nulla. Forrás.

2.

A bankok betétként gyűjtötték a hazai emberektől a pénzt, majd hirtelen a Farkas Úr vezette PSZÁF segítségével " befektetőkké" minősitették át a jó népet. Igy kell "befektetőket" gyűjteni? Forrás.

3.

Sajnos közben átlagban kb.20% buktak ezek az alapok. a befagyasztással ill. jelentősen halasztott kifizetéssel megint a kisbefektetőkre/betétesekre hárították át a bankok a veszteséget egyoldaluan megszegve a vállalt kondiciókat mellyel ez a papir minden csak nem nyilt végű ahogy eredetileg volt. Forrás.

4.

A poén az, hogy az ingatlanalapok esetében szó sem volt arról, hogy zártvégűvé alakulhatnak!!! Ilyet senki nem írt alá. Csak csendben jegyezem meg, hogy jogszabályi lehetőség sem kínálkozott rá. Aki a teljes, hatályos magyar joganyagot ismerte, az sem számolhatott volna négyéves "befagyasztással".

... négy évre senki lett a nevem. Utána pedig lehet, hogy csak egy kerékpárra vagy egy temetésre lesz elég az az összeg, amit éveken át kuporgatva hordtam az ingatlanalapokba annak reményében, hogy majd veszek egy szép lakást vagy autót magamnak. Már a célegyenesben voltam, mire kicsináltak. Most pedig égek, mint a rongy, hogy a leelőlegezett autó a telepen maradt, mert nincs pénzem, nem tudtam fizetni, anyagilag senki lettem. Nem baj, majd megyek vonattal dolgozni.

Ha itt vannak valami károsultak, akiket szintén az alapok csaptak be, azok megértik, mit jelent az, hogy az ősszel még volt pénzem, most pedig már semmi sincs. Gondolom, nem sokan olvassák végig, amit írtam, de a vergődésnél, tehetetlenségnél még a felesleges írás is jobb.

5.

Ma is azt mondta a PSZF elnöke, hogy tulajdonképpen nincs is semmi baj, semmi különös nem történt az alapok befektetőivel. Szerintem szégyelljék magukat, akik szerint ez rendjén való egy ún. jogállamban, hogy egy nyíltvégűnek hirdetett alapot egyszercsak T + 10, majd T + 90 napra felfüggesztenek, közben pedig rettenetesen leértékelnek, a befektetőknek meg azt mondjuk, semmi különös nem történt.
Perelnünk kell, nincs más út.

6.

Ha akkor ezt korrekten tudomásunkra hozzák, amikor betettük a pénzünket , és nem most és így, hogy mi nem betétesek hanem befektetők vagyunk, minden másképp alakult volna. Csak persze nekik nem volt érdekük, hogy mi világosan lássunk. Akkor miért nem voltak okosak a bankok is vagy inkább korrektebbek. Hisz mi nem szakavatott emberek vagyunk e témában. Most tudnak szájbarágó módon kioktatni bennünket ? Akkor ki volt a rosszhiszemű inkább?

7.

Azingatlanalapok vásárlásakor a bank aláíratta, hogy átvettem a működési szabályzatot, de nem adta át. (Biztos, mert minden papírom kezdetektől megvan.) Én meg gyanútlan és figyelmetlen voltam, nem kértem. De a gyakorlat is azt mutatta, hogy bármikor 1-2 napon belül megkaptam a pénzemet. A PSZÁF biztos, hogy nem minket véd! És akkor finom vagyok.

1.

A macska rúgja meg, hogy mi kisebbségben vagyunk a devizahitelesekhez képest!!! És az nem számít, hogy mi totál vétlenek vagyunk?
Büntetőjogilag nem vétkeztek a devizahitelesek sem, csak illett volna tudniuk, hogy devizahitelt csak annak érdemes fölvennie, akinek abban a valutában van folyamatos bevétele! Hiszen úgy mozgott már a forint, mint egy földrengésjelző! Persze a bankok őket is figyelmeztethették volna, dehát ez nekik nem szokásuk!
Szóval csak az   igazságtalanság bosszant benne, mi igazán nem gondolhattuk, hogy létező (???), bérletbe adott, stb. ingatlanjait a bank viri-a-varázslat, hipp és hopp, leértékelteti, mer' az neki jól jön!

2.

Ha a Raiffeisen komolyan meg akarta volna tartani ingatlanalapos áldozatai jó részét a zártvégű alapban, tehetett volna komolyabb ajánlatot:
a/ a bent maradóknak tőkegaranciát és évi 9-10%-os garantált hozamot (az alapot olcsón megvásárló későbbi ügyfeleknek tisztességeset, de ennél alacsonyabbat)
b/ a kényszerbefagyasztás idejére nincs alapkezelési költség, ellenben jár a jegybanki alapkamat + 2%
c/ kamatmentes v. nagyon alacsony kamatozású lombardhitel azoknak, akik szerencsétlenségükre nem tudták nélkülözni a banknál elhelyezett pénzüket ez alatt a meglehetősen hosszú időszak alatt (amely még mindíg nem ért véget...).

3.

Ma elkezdtem a banklassító sztrájkot! Felhívtam a rafi direktnetét, kértem egy igazolást arról, hogy mikor váltottam vissza a befektetési jegyeimet (szokásomhoz híven nem találom...). Sok huzavona utána és 5 ügyintézővel való beszélgetést követően azt mondta az ügyintéző, hogy erre a tényre vonatkozóan nem adnak ki igazolást, és a visszaváltási megbízás másolatát sem tudják kiadni, mert a letétkezelőnek az a jogi álláspontja, hogy mivel erre nincs formanyomtatvány, nem is adhatnak ki ilyet. Megkérdeztem a csávót, hogy tényleg egy PSZÁF eljárást akar-e bevállalni, mert szerintem ez az eljárás nem felel meg az őket terhelő együttműködési kötelezettségnek, különösen azután nem, hogy már úgy tájékoztaott egy kollégája, hogy az igazolás vagy másolat kiadásának semmi akadálya.
Azt mondta erre a csávó, hogy ez benne van az ÁSZF-ben, hogy ilyet nem adnak ki Majd kiderült, hogy mégis, de telefonon ilyen kérést nem lehet benyújtani, csak személyesen. Sok egyebet követően arra jutottunk, hogy megkeresi azt a pontot az ÁSZFben, amely erre az esetre vonatkozik. Most erre várok éppen, csak ez az ügyintézés 45 perce tart, alatta dolgozom:)
Szóval a lassító sztrájk hatékony lehet!!! Most éppen egy ügyintéző egy dokumentum másolata miatt olvasgat 57 oldalt:)

4.

Hűtlen kezelés történt from Jozsef Telkes on Vimeo.